Почти 5 миллионов граждан Украины перебрались в Россию с 2014 года (подробнее см. таблицу). И это не считая население Крыма, Донбасса и Новороссии, переехавшее в нашу страну вместе со своими регионами. Кто-то из них надеется, что еще сможет вернуться в Киев, Одессу, Харьков, как только там сменится власть. Но для большинства Россия уже стала второй родиной. Домом.
Причем, некоторым пришлось в прямом смысле слова бежать с Украины, чтобы не стать жертвой в подвалах СБУ. Среди них - журналист и общественник из Закарпатья Татьяна Поп. 10 лет назад ей пришлось оставить родные края навсегда. Теперь она россиянка, в этом году сделала два важных дела. Во-первых, подарила миру дочку и назвала ее ВладимИра. А во-вторых, сняла серию фильмов «Новые украинские русские», в котором рассказала о таких же, как она беженцах, разбросанных по всем уголкам России.
Первая история этого сериала - о фермере Спартаке Резнике, который бежал из Мариуполя и теперь живет в Ростовской области.
Мы расспросили Татьяну о ее героях и каково вообще быть «новым украинским русским»? На что они живут, кем работают и что думают о нас с вами.
- Татьяна, я вас поздравляю – и с дочкой, и с сериалом. Боюсь спросить, в чью честь имя девочке дали?
- Спасибо! Ой, ну вот она вырастет, пусть сама решает, в честь кого она. В русской истории много достойных людей с именем Владимир. Я, конечно, держала в уме нашего президента, без которого не представляю, что было бы с Россией, с нами, со мной…
- Для вас 10 лет назад как все случилось?
- Началось все с киевского майдана… Нет, не так, на самом деле все началось много лет назад, когда на Украине принялись душить все русинское. Я русинка, да (народ, проживающий на Западе Украины и прилегающих районах Польши, Словакии, Венгрии, считающий себя осколком Древней Руси и просивший Сталина в 1945-м присоединить Закарпатскую область не к Украине, а к России. - Ред.). Еще в школе, помню, меня принудительная украинизация бесила. Пришлют учителей из Львова, попробуй скажи что-нибудь по-русински… «Не смей говорить на этом быдлячем языке!», - это они мне, ребенку, у которого дедушка русин, а бабушка русская, из Белгородской области. Но жила, как все, что делать. А когда майдан начался, в душе все перевернулось. Завела блог... Сейчас оглядываюсь – это были наивные девичьи записки. Про «надо жить дружно», «мы один народ» и все такое. Однажды написала даже, что завидую русским, у них есть Путин, а нас все бросили и используют.
- Это вы после присоединения Крыма такое написали?
- Ну да, в Крыму как раз все разворачивалось. И знаете, люди ко мне потянулись. Разные. Немало было угроз, оскорблений, но многие оказались солидарны. Подписчиков стало столько, что на мою скромную персону обратила внимания СБУ. Раз вызвали на допрос, второй…
- Дело возбудили?
- Нет, была только «пидозра» - подозрение на госизмену. Это сейчас мне заочно дали 12 лет и внесли в «Миротворец» (сайт, где размещают личные данные «врагов Украины». - Ред.). Но и одной пидозры хватало, чтобы прессовать. На третьем допросе заявили: дадим тебе тезисы, будешь по ним писать. Иначе случатся бо-о-о-льшие проблемы. Я поняла, что шутки кончились, надо ноги в руки и - тикать. Угроза реальная. У моего дома даже митинг устроили: «Тут живет сепаратистка».
Быстро собрала вещи и уехала. Даже не думала особо, куда, что. Господь вел. Поехала в Москву, там были знакомые с антимайдана, они раньше уехали. Писали, чтоб приезжала. «У нас однушка, но ты не волнуйся, место найдем».
- За минувшие 10 лет я часто встречал фразу «пришлось уехать из Украины». Как вы думаете, таких, как вы, в России много?
- Ой, вы откройте «Миротворец». Там половина – это те, кто бежал от режима по политическим мотивам. Я девчонкам всегда говорю: хотите найти хорошего парня, ищите на «Миротворце». Там все проверенные.
На самом деле бандеровщину не приняло огромное число людей. У меня много подписчиков (больше 100 тысяч. – Авт.), не проходит и дня, чтобы кто-то не спросил, как легализоваться в России, тяжело ли здесь, с чего лучше начать. Иногда такое спросят… Чувствуется, что люди Россию представляют, как мордор какой-то. Ведь там, на Украине, из каждого утюга льется, как в России все ужасно, как мы здесь загнивам и пьем кровь младенцев. Я потому и хочу рассказать о людях, уже перебравшихся сюда. Чтобы показать, как у нас здесь на самом деле.
- После начала СВО интересующихся стало больше, наверное?
- Намного! И тех, кто решился переехать, тоже. В своих фильмах я расскажу о семье из Бучи. Да, той самой, что под Киевом. Весной 2022-го они как раз были там, все видели. И как пришли российские войска, и как ушли. Эти люди прекрасно знают: все те кадры, которыми Киев потчевал Запад, постановка от начала до конца. Они потому и решили уехать, не могли больше эту ложь выносить…
Сейчас многие бегут с Украины сначала в Европу. И удивляются, что там ну совсем не тот рай, которого ждали, о котором им рассказывали по телевизору. Потыкаются, помыкаются. А потом едут в Россию и понимают, что вот тут - они дома. В Подмосковье есть семья русинов, про них тоже будет фильм. Они сначала в Португалии были, потом в Чехии… Но никак не хотели мириться с ЛГБТ* (запрещенная в РФ организация. - Ред.), ее там прямо в школах в головы вбивают. Нашли меня в соцсетях, переписывались… Кстати, женщина из этой семьи очень хотела третьего ребенка. Девять лет не получалось, а стоило приехать в Россию – пожалуйста. Недавно тоже родила.
Я много общаюсь с теми, кто сейчас живет в Чехии, в Венгрии, в Словакии. И у многих мысли переехать в Россию все чаще. В Венгрии и Словакии – еще ничего, там надеются на Орбана и Фицо. А из Чехии – вот честное слово – люди хотят бежать без оглядки.
- Для вас и для других «новых украинских русских» что было самое сложное?
- Я не помню особых сложностей. Наоборот, когда я заболела, явилась в больницу без документов, без полиса и всего этого. Дома, когда к врачам идешь, надо было целый пакет брать, вплоть до бинтов. А здесь бесплатно сделали УЗИ, взяли анализы, дали таблетки. Для вас это привычно, а для меня было удивительно.
Да, не было денег, были трудности с легализацией. Нужно было собирать документы для миграционного центра, в очередях стоять. Но это все было тогда. Сейчас программу для украинцев упростили так, что дальше некуда. Получить гражданство легче легкого, жаловаться точно не на что. Ну а остальное – это уж от каждого зависит.
- В первом фильме у вас фермер Спартак Резник хорошо так обосновался в Ростовской области. Я посмотрел - большое хозяйство, дочка и сын при деле. Ему на первых порах помогли – и власти, и обычные люди. Так – везде? Или большинство бенженцев выживает в одиночку?
- Все от человека зависит. Есть такие: приехал, лег на диван и думает, что ему все должны. За одно то, что он был против майдана и переехал в Россию, его, считает, обязаны на руках тут носить. Ничего подобного! Если работящий – всегда помогут, поддержат. А иначе – зачем ты такой нужен.
Спартак вез из Мариуполя целый прицеп. Что в нем было, как думаете? Не вещи, нет – инструменты. Всякие секаторы, мотыги, вилы… Он жаждал работать на земле, сутками готов был пахать. В администрации это увидели, дали землю, помогли обосноваться. Он этот надел так поднял, что вся округа завидует. Сын у него, школьник, целое лето работает, отец ему даже зарплату платит. А дочь сейчас учится в аграрном вузе, тоже будет на земле…
Тем, кто готов трудиться, помогают всегда. Ребята из Бучи открыли в России свой швейный цех, получили грант, закупили на него оборудование.
А главу семьи русинов, которые из Европы приехали, взяли работать на стройку, когда он еще и легализоваться не успел. Нужно было семью кормить, и ему пошли навстречу. Он вообще-то дальнобойщик, но и на стройке себя нашел: даже стал маленьким начальником через пару месяцев. А потом и побольше.
Сейчас многие бегут с Украины сначала в Европу. И удивляются, что там ну совсем не тот рай, которого ждали, о котором им рассказывали по телевизору.
GLOBAL LOOK PRESS
В карельской Костомукше обосновалось сразу несколько семей. Кому-то помогли с документами, другим с работой. В Ростове Великом – тоже семья. Их сразу взяли в колхоз, дали комнату в общежитии, помогли во всем. Девушка-мама даже жаловалась: заботятся и присматривают, так, словно с родителями живут. А сейчас они уже колбасный цех открыли!
- Те, кто бежит из Украины, пытаются найти друг друга здесь? Может, есть какие-то неформальные кружки, диаспора?
- Я ведь русинка. У нас, русинов, есть объединение, мы собираемся, созваниваемся. А насчет украинцев… У меня сложилось ощущение: те, кто сюда перебрался сюда, больше не хотят быть украинцами. Наоборот, стараются забыть об этом. Я как-то общалась с молодыми украинскими ребятами, они говорят: «Мы наелись уже этого украинства, оно нам всю жизнь поломало. Мы только-только бежали от Украины, и здесь она нам не нужна. Хотим быть русскими».
- А готовы они, в принципе, идти на СВО воевать?
- Да и не в принципе. Один из беженцев в Карелии недавно отправился на фронт. Он с самого начала хотел быть добровольцем, но у него был лишний вес, и его не брали. И он специально сел на диету, худел до тех пор, пока врачи не признали его годным.
- Может, после СВО ваши герои хотели бы вернуться домой, на Украину?
- Я такой вопрос им задавала. Ни один не выразил желания. Сами посудите, они обустроились в России, многого добились, считают себя русскими. Многие уже не молоды, начинать жизнь снова с нуля им тяжело. Да и ни к чему - от добра добра не ищут. Дом у них уже здесь.
- А вы сами?
- И я не готова... Правда, если после победы окажется, что я нужна России там, в Закарпатье, тогда может быть. Но это единственный вариант. * - Организация признала в РФ экстремистской и запрещена.
В тысячах человек. По данным ООН за 2022-2024 годы
Россия** – 1.274
Германия – 1.213
Польша – 981
Чехия – 380
Великобритания – 250
Испания – 211
Италия – 174
Молдавия – 124
Словакия – 127
Нидерланды – 120
Ирландия – 111
** Без учета 3,6 миллиона граждан Украины, переехавших в Россию после киевского майдана - с 2014 по 2021 годы.
СЛУШАЙТЕ ТАКЖЕ
Во Франции поддержали план Зеленского: ввод войск НАТО неизбежен (подробнее)
