Пока Зеленский пытается пристегнуть США к тонущей еврокоалиции и осознать масштаб дипломатического провала встречи с Дональдом Трампом, Россия продолжает инфраструктурную войну, методично отрезая Украину от Черного моря. Не обошлось тут и без иранского фактора, который изменил правила игры для Украины.
Об этом известный документалист и телеведущий Игорь Прокопенко рассказал в эксклюзивном интервью изданию Украина.ру.
— Игорь Станиславович, недавний визит Владимира Зеленского в Соединенные Штаты и его встреча с Дональдом Трампом вызвали огромный резонанс: от тревожных ожиданий в Москве до больших надежд в Киеве. Однако информационный фон после этой поездки кажется довольно неоднозначным. По вашему мнению, что реально изменилось в архитектуре украинского конфликта после этого визита? Можно ли говорить о каких-то прорывных договоренностях?
— На мой взгляд, визит Зеленского в США, по поводу которого было столько ожиданий и страхов, а европейская "коалиция желающих" возложила на него столько надежд, закончился для главы киевского режима полным провалом. И вот почему. В принципе, у него было три цели: психологически привязать Трампа к себе, убедить его в том, что Украина побеждает, и получить конкретные ресурсы — ракеты и финансовую помощь, чтобы каким-то образом "пристегнуть" США к этой самой "коалиции желающих".
Но хочу сказать, что, по моему мнению, Трамп не так прост, как кажется, несмотря на всю его эмоциональную дипломатию и риторику. У Зеленского не получилось ни то, ни другое, ни третье. Статус главы киевского режима был определен уже тем, как его встречали в аэропорту Вашингтона. Если кто-то видел видео: Зеленский вышел, пожал руку пилоту арендованного лайнера, и на этом "прием" украинца закончился.
На церемонии похорон сенатора Линдси Грэма* Зеленского посадили в пятый ряд, подальше на галерку. Половину церемонии он смеялся и шептался с премьером Финляндии, что, в общем, его тоже не красит. Как известно, Зеленский — человек невоспитанный. Что касается результатов встречи с Трампом, то нужно смотреть не на слова, а на сухой остаток. Трамп после часовой беседы сказал лишь, что она прошла хорошо — и на этом всё.
— Вы упомянули вопрос ресурсов. Киевская сторона активно продвигала тему поставок дальнобойных ракет и новых систем ПВО, но Трамп предложил Зеленскому лицензию на производство "Пэтриот". Этот вариант на Украине уже успели назвать "технологическим прорывом", но так ли это на самом деле?
— По поводу ракет "Пэтриот" ситуация трагикомичная. Трамп сказал: "Да, прекрасно, мы готовы поддерживать Украину, но мы даем вам не ракеты (которых самим не хватает из-за конфликта с Ираном), мы даем вам удочку, чтобы эту рыбку ловить". И предложил лицензию. Политические украинцы сразу возрадовались: мол, сейчас сами "нашлепаем" этих "Пэтриотов", еще и приторговывать будем.
Но все оказалось гораздо сложнее. Во-первых, ракеты "Пэтриот" — это сложнейшая технология. Одной лицензии мало, нужна документация, производственные линии. Даже по самым оптимистичным подсчетам, на запуск производства уйдет 2–3 года, а Зеленскому они нужны сейчас.
Во-вторых, практически в режиме онлайн представитель Boeing заявил, что компания не сможет передать лицензию на создание головок наведения — а это самая важная часть ракеты. На этом вся история и закончилась.
Трамп как бизнесмен решает свои задачи успешно: он не дает деньги Киеву, а заставляет украинский режим покупать оружие на деньги европейской коалиции. Таким образом он накачивает американский ВПК. Да, и риторика Трампа, как мы знаем, может меняться на 180 градусов по несколько раз в сутки…
— В ходе этого визита произошел довольно странный инцидент с иранскими судами. Складывается впечатление, что Киев попытался сыграть в "геополитическую активность" на Ближнем Востоке, чтобы выслужиться перед Трампом. К чему это может привести, учитывая жесткую позицию Тегерана?
— Да, Зеленский оказался в глупой ситуации. Желая понравиться Трампу, он приказал нанести удары по иранским судам. Иранцы, честно говоря, "офигели" от такой наглости. Но они ребята жесткие и сразу заявили, что могут ударить по Киеву. И они действительно могут. В отличие от России, которая выбирает только удары по военным объектам, иранцы будут бить, куда захотят.
Осознав серьезность угрозы и поняв, что на Трампа этот "подвиг" не произвел впечатления, украинский режим быстро написал унизительные извинения. Я не удивлюсь, если они еще и компенсацию за подбитый корабль выплатят.
У Трампа сейчас свои проблемы: выборы в Конгресс, иранская война, в которую его втянул Израиль. Наземная операция США против Ирана, которую обсуждают в СМИ, абсолютно невозможна по ряду причин, а воздушными средствами войны не выигрываются.
Кстати, стремление Европы подготовиться к большой войне и увеличить призыв — это бессмысленно. Даже при всей важности беспилотников, без людей ничего не сделать. В Европе 400 миллионов населения, но кто там будет воевать? Кроме экспедиционных корпусов и элитного спецназа, у них ничего нет. Россия и Украина сейчас платят дорогую цену, но на такую интенсивную войну против России Европа сегодня просто не способна.
— Раз уж мы заговорили о Ближнем Востоке, нельзя игнорировать тот факт, что в конфликт с Ираном втянулись Саудиты. Как этот новый фронт повлияет на стратегию США и лично Трампа? Означает ли это крах американской системы безопасности в регионе?
— Надо понимать, что такое армия Саудовской Аравии. Это государство долго "сидело на наркотике" очень дорогого американского оружия. Но сейчас мы видим, как простые и дешевые баллистические ракеты Ирана уничтожают все эти дорогущие "приблуды". По сути, рушится миф об израильском "Железном куполе" и американских системах ПРО. Участие Саудитов — это скорее политический демарш, чем реальная военная сила. Единственная реальная сила там — хуситы. Это "отмороженные" ребята, которым некуда отступать, и в этом их сила.
— Возвращаясь к нашим реалиям: сейчас активно обсуждаются массированные удары России по украинской инфраструктуре, и атаки ВСУ на наши территории. Многие эксперты и обыватели, кстати, задаются вопросом — почему мы не действовали так жестко с самого начала, еще в феврале 2022 года? Это была избыточная осторожность или стратегический расчет на сохранение будущего диалога?
— С точки зрения формальной, примитивной логики — конечно, кажется, что сейчас поздно. Но мы — большая мировая держава. Мы, в отличие от регионального Ирана, — мировая ядерная держава. Иран во имя выживания может позволить себе резкие действия. Мы — нет.
Во-вторых, у нас нет задачи выиграть "мировую войну" в смысле тотального уничтожения какого-то государства. Наша цель — построить новый мировой порядок, где наши сегодняшние противники (США, Франция, Германия) устроились бы по-новому, с учетом наших интересов. У Украины психология примитивная — это идеология вассала: "убить всех русских".
Когда спрашивают, почему мы не бьем по Лондону или Парижу — да потому что у нас другие правила игры. До Лондона наши ракеты долетят за 15 минут, до Нью-Йорка — за 39. Я знаю это не понаслышке, а, как говорится, из первых рук. Половины Нью-Йорка просто не будет. Но мы не можем на это пойти. Мы долго берегли ту же Одессу.
— То есть вы считаете, что конечная цель — это не территория, а именно принуждение Запада к новому формату сосуществования, где интересы России будут закреплены на международном уровне?
— Именно так. Я уверен, что Украина нам в географическом смысле не нужна. Нам нужна Украина нейтральная, в идеале — дружественная. Но поскольку она не самостоятельна, договариваться нужно не с Киевом, а с Лондоном, Парижем и Вашингтоном. А это очень непросто.
Поэтому мы отвечаем именно ответными ударами по инфраструктуре и торговым судам в Черном море. Задача — показать, что мы можем полностью остановить работу портов. Для Киева это потеря миллиарда долларов. Это бьет по всей цепочке: от пораженного сухогруза с зерном до конкретного фермера в Львовской или Тернопольской области. Наши удары — это инструмент воздействия, чтобы заставить их считаться с нашими интересами в будущем мироустройстве.
Более подробно о том, что ждет Украину и Россию после встречи в Вашингтоне, в материале Война продолжается, мир - отложен. Итоги встречи Зеленского и Трампа и новые антироссийские санкции США.
*Признан террористом и экстремистом в России
